Форум города Пущино: НАШ ФОРУМ |
Облако тегов: |
Навигация форума: |
|
Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 10-ой версии. |
|
На главную | Форумы | Регистрация | Правила форума | Русская баня | Дневники | Сообщения за день | Поиск |
Важная информация |
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.12.2011, 14:13 | #1 | ||||||||||||
Активный отжиг
Полковник
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Пущино
Сообщений: 1,718
Вы сказали Спасибо: 970
Поблагодарили 872 раз(а) в 522 сообщениях
|
Пущинцы.
Искал в интернете одно, и как всегда нашёл для себя, что-то неожиданное и, в этот раз, приятное.
Любовь и больше, чем любовь. "Математик и биофизик Федор Крюков из подмосковного наукограда Пущино таинственно исчез из мирской жизни. После громких международных симпозиумов – десять лет научного молчания и молитвы в Свято-Даниловом монастыре. Позже он вернулся в науку – уже не Федором Крюковым, а игуменом Феофаном. С благословения монастырского начальства в его келье установили необходимое оборудование для научной работы - смотрите в фильме "Любовь и больше, чем любовь", который был снят по инициативе отца Дионисия Крюкова - сына игумена Феофана, онлайн на Центральном Интернет ТВ. " http://etvnet.com/tv/lyubov-i-bolshe...lyubov/402151/ Последний раз редактировалось Рыбачок; 22.12.2011 в 14:24. |
||||||||||||
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Рыбачок за это полезное сообщение: |
27.12.2011, 19:29 | #2 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мне здесь нравится
мл. лейтенант
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: На планете Земля
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Да, уж, бестия ещё та.) Любопытно, что там он такого изучал в келье научного - неужели пытался научно доказать существование Бога? У меня есть очаровательная аудиозапись, в которой Крюков-Феофан рассказывает, как он пытался в Пущино основать свой собственный институт... А вот ещё такую подробность: сказывают в Пущино, что дед Дениски Крюкова работал в НКВД, а Крюков-Феофан мальцом присутствовал во время расстрелов частенько, - кто-либо может подтвердить документально? Последний раз редактировалось andy_quarry; 28.12.2011 в 20:48. Причина: явная описка в фамилии |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
Этот пользователь сказал Спасибо andy_quarry за это полезное сообщение: | Лесник (27.12.2011) |
27.12.2011, 22:55 | #3 | ||||||||||||
Звёздная болезнь
майор
Регистрация: 07.12.2010
Адрес: Тайга сказочная
Сообщений: 838
Вы сказали Спасибо: 1,051
Поблагодарили 316 раз(а) в 220 сообщениях
Изображений: 41
|
"Любовь и больше, чем любовь" = "преувеличение и больше, чем недоразумение"...
Они что, души свои положили за жизнь ближних?! |
||||||||||||
28.12.2011, 11:47 | #4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Активный отжиг
Полковник
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Пущино
Сообщений: 1,718
Вы сказали Спасибо: 970
Поблагодарили 872 раз(а) в 522 сообщениях
|
Как могут стараются, а большее и не требуется. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
04.01.2012, 18:55 | #5 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мне здесь нравится
мл. лейтенант
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: На планете Земля
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
У меня, по счастью, как раз сохранилась версия этой темы по её состоянию на 2-е января 2012 года (см. линк). Там мне ещё Mastema спасибо успел сказать (29.12.2011) в дополнение к Леснику - Mastema, нельзя ли повторить? Ну, так это... Я тогда и отвечу NITRUS-у, раз уж тема вызвала столь живой интерес...
NITRUS, я ничуть не сомневаюсь в том, что как математику мне до А.М.Молчанова далеко. Поэтому - и особо учитывая, кто был учителями Молчанова! - нахожу разумным соглашаться с теми сведующими в математике людьми, кто знал Молчанова лично и выражает своё восхищение его математическими талантами. А отсутствие документального подтверждения его математическим заслугам (о коих остались лишь воспоминания зрителей, видевших эти заслуги, начертанные Молчановым мелом на доске) выглядит лишь казусом, весьма забавным в его нелепости. NITRUS, а с Ф.Ф.Белоярцевым Вы не выпивали? Или он не был интересующим научно-техническую разведку?)
Что же до Ф.Крюкова, то, разумеется, в настоящее время выдвинутое выше утверждение скорее является вопросом веры, а не доказанным фактом. А вера - вещь хотя и иррациональная, но всё же имеющая свою логику. Логику личного впечатления. Впечатление - штука не очень-то надёжная, снова готов с Вами согласиться; порой можно обнаружить, что впечатления бывают ложными, особенно если это первые впечатления. Однако в случае, когда в ряду наблюдений впечатления остаются подобными одно другому, то тут как быть? Народная мудрость говорит, что, дескать, яблоко от яблони недалеко падает. А опыта наблюдения за Денисом Крюковым у меня хватает вполне. Например, я лично был очевидцем, как Д.Крюков, пребывая уже в должности священника, распространял свои клеветнические измышления о прихожанах - о пущинской художнице и поэте Е.Кузнецовой, к примеру, он прямым текстом внушал прихожанам, что она больна шизофренией, и я был как минимум раза три очевидцем тем крюковским выходкам. Даже в случае, если этот проступок (назовём его мягко так), совершенный священником, был бы нарушением тайны исповеди, то и в этом случае он был бы омерзителен, не так ли? Однако мои медицинские и психологические познания позволяют мне уверенно утверждать, что на психологической шкале эмоциональности Е.Кузнецова располагается в прямо-противоположном конце, чем люди с шизоидными расстройствами и уж тем более чем шизофреники, - и, следовательно, утверждения Дениса Крюкова в этом случае являлись его клеветническими измышлениями, вызванными желанием отомстить строптивой художнице, приглашенной для писания икон и притом вступившей в какой-то конфликт с упомянутым священником, - конфликт, обусловленный в первую очередь финансовыми разногласиями (насколько я наслышан был в те времена о тех событиях со слов иных прихожан). Случай с Кузнецовой - далеко не единственный; многим пущинцам известно, с какой подлой суровостью расправился Денис Крюков, например, с работниками пущинского храма Владимиром Ланиным и Сергеем Зверевым; ну, и т.д., и т.п. Ну, и так вот: в контексте подобных событий и под впечатлением от них, какая информация выглядит более правдоподобной - та ли, где оба Крюковых изображены смиренными овечками, или же та, где они скорее выглядят бессовестными дельцами, эксплуатирующими в личных целях людские предубеждения о чистоте и благотворительности служителей Церкви Христовой? Так что, NITRUS, осознавая в полной мере иррациональные истоки моей веры в истинность сведений о прогулках маленького Ф.Крюкова по трупам расстрелянных, я пока никак не могу найти, что этой вере я мог бы противопоставить, увы. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04.01.2012, 23:06 | #6 | ||||||||||||
Power User
Полковник
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Pushchino city
Сообщений: 1,684
Вы сказали Спасибо: 1,380
Поблагодарили 882 раз(а) в 561 сообщениях
Изображений: 2
|
Нет, Анди! С Ф.Ф.Белоярцевым я не выпивал и не только потому, что он не интересовал научно-техническую разведку - лично мне он был мало интересен, а отношения по службе приходилось периодически поддерживать (в основном через Иваницкого), поскольку "висело" на НТР задание по добыче информации по перфторам. Лишь когда поняли, что Ф.Ф. по крупному "наёживает" всех и вся по периметру с ПФУ, то он заинтересовал не НТР, а контрразведку.
Это хорошо, что Вы в полной мере осознаете иррациональные истоки своей веры в истинность сведений...и т.д., а то, что никак не можете найти, что этой вере могли бы сами противопоставить, тревожит. Сшибки не боитесь? Характер взаимоотношений священника с прихожанами - сугубо их личное дело. Я очень далек от того, чтобы обсуждать подобные темы. Хочу только еще раз подчеркнуть - прогулки "маленького Ф.Крюкова по трупам расстрелянных" его папой (надо полагать) - явный перебор, превосходящий по силе эмоционального воздействия любую клевету. |
||||||||||||
04.01.2012, 23:44 | #7 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мне здесь нравится
мл. лейтенант
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: На планете Земля
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ну, NITRUS, здесь Вы явно передёргиваете тезисы. Ибо, конечно, с позиции российского законодательства церковь у нас как бы отделена от государства (правда, необходимо притом учесть все те замечания на сей счет, коими пестрит интернет о попытках РПЦ грубо вмешиваться в светскую жизнь) - однако всё же это вовсе не "сугубо их личное дело", а, если хотите, вопрос корпоративной этики. Конечно же, решать такие вопросы следует теми средствами, какие в данной корпорации считаются приемлемыми: ну, во-первых, всем желающим можно помолиться о спасении души грешного Дениски, а кроме того, существуют внутри РПЦ и меры, так сказать, административного воздействия. В любом случае Ваше утверждение, процитированное тут, является слишком легкомысленным. NITRUS, и хотелось бы напомнить Вам об содержании сообщения, которым открыта эта тема. Вот я и высказываю своё мнение на сей счёт: никакого доверия у меня не вызывает этот фильм. Чушью откровенной выглядит, как я уже указывал, то утверждение, что в келье монах занимался научными исследованиями (в том смысле, что сам факт опровергать не берусь - однако это уже на православный монах будет, а нечто совсем иное). Фраза: "был снят по инициативе отца Дионисия Крюкова - сына игумена Феофана", - весьма доходчиво объясняет причину всех нелепостей фильма. Что же до НКВД, то я лишь обращаюсь здесь к посетителям с нижайшей просьбой предоставить мне убедительные подтверждения или опровержения - и тогда я сам с готовностью припру к стенке моего осведомителя. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.01.2012, 12:02 | #8 | ||||||||||||
Power User
Полковник
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Pushchino city
Сообщений: 1,684
Вы сказали Спасибо: 1,380
Поблагодарили 882 раз(а) в 561 сообщениях
Изображений: 2
|
Andy! Ну во-первых, я ничего не передергиваю, а высказываю свою позицию, во-вторых, интернет у нас каким только... не кишит, иногда хоть нос зажимай. Насчет грубого вмешательства РПЦ в современную светскую жизнь особо "тревожной симптоматики" не отмечаю, хотя на мой взгляд профессионального чекиста - да пора бы уж. Больно сильно эта светская жизнь стала напоминать неуправляемый бардак (прошу не путать с публичным домом, который, как правило, четкое хозрасчетное предприятие) Страна, в которой попрана мораль не может построить достойное будущее своим потомкам.
Меры "административного" влияния на священников внутри РПЦ, разумеется, имеют место быть. И ежели в нашем приходе творится непорядок, то голос прихожан будет обязательно услышан. Где он? Насчет фильма и нелепостей в нем смысла рвать волосы, доказывая то, или иное, не вижу - фильм не выдвигается ни на Оскара, ни на Премию Совмина, да и Конституцию не нарушает. А своего осведомителя можете с готовностью либо припирать к стенке, либо к ней поставить - никаких подтверждений документальных, тем более об участии деда Дионисия в расстрельных делах или его непричастности к таковым не отыщете. Тут хоть нелегальную резидентуре создавайте - не поможет. Ваша горячность в этом вопросе просто от незнания системы работы органов ВЧК-НКВД-КГБ- и...Т.Д. |
||||||||||||
05.01.2012, 15:46 | #9 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Житель форума
лейтенант
Регистрация: 21.10.2011
Адрес: пущино, москва
Сообщений: 242
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 93 раз(а) в 72 сообщениях
|
башня
Созидающий башню сорвется Будет страшен стремительный лет, И на дне мирового колодца Он безумье свое проклянет. Разрушающий будет раздавлен, Опрокинут обломками плит, И, Всевидящим Богом оставлен, Он о муке своей возопит. А ушедший в ночные пещеры, Или к заводям тихой реки Повстречает свирепой пантеры Наводящие ужас зрачки. Не спасешься от доли кровавой, Что земным предназначила твердь. Но молчи: несравненное право - Самому выбирать свою смерть. Гумилев. Это я о теме перфторана. Нашла на другом форуме полемику. Ф.Ф.Белоярцев говорил_ Вы все помиритесь на моей могиле. Не получилось... Последний раз редактировалось lusa; 05.01.2012 в 16:57. Причина: текст не весь |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
05.01.2012, 17:40 | #10 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мне здесь нравится
мл. лейтенант
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: На планете Земля
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
РПЦ? Собственно, о том и речь где-то, что с чего бы в кельи заниматься научными исследованиями? Совсем иное дело, если Ф.Крюков ушёл исполнять секретное задание... сами знаете чьё. А вся эта басня про монашество было просто легендой-прикрытием.
Хах! Да, там же, где и голоса остальных россиян. Недавно на Болотной искали, но, как мне кажется, не очень успешно. Вы, наверное, пропустили как-то, что из четырёх моих заявлений в пущинскую прокуратуру, поданных пару лет назад с копией мне на руки, я не получил ответа ни на одно! Планирую выставить их ксерокопии в интернет, но времечка не хватает на всё, увы. Горин, правда, всякий раз, как я приходил узнавать их судьбу, весьма любезно меня принимал - и неизменно жаловался, что он-де один на все дела и ничего не успевает и что вот-вот ещё немного и он всё сделает, как я хочу... По закону мне следовало бы после пропуска установленных законом сроков жаловаться на самого Горина в вышестоящую инстанцию, но я счёл, что нет никаких причин полагать, что там что-то пойдёт иначе. А Горина... как Вам известно, сняли в срочном порядке. А теперь ещё и саму городскую прокуратуру в Пущино упразднили. Не, я, конечно же, понимаю, что это всё - лишь случайные совпадения, но... Вот пожалуюсь я, к примеру, на Дениску - и затем по совершенно случайному совпадению упразднят пущинский приход... мало ли... Ахахах!) К слову...
- это Вы тоже лихо загнули.) ИСТИНА по силе эмоционального воздействия превосходит любую клевету! Следует ли полагать, что в своих литературных упражнениях тут Вы пытались сообщить читателю нечто подобное?) |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06.01.2012, 09:20 | #11 | ||||||||||||
Power User
Полковник
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Pushchino city
Сообщений: 1,684
Вы сказали Спасибо: 1,380
Поблагодарили 882 раз(а) в 561 сообщениях
Изображений: 2
|
Iusa! Гумилев - это, конечно, здорово, но не надо приписывать Белоярцеву слова, которые он не говорил и не писал. В своем объемном посте "Перфторан - большой всероссийский обман" я достаточно подробно изложил все обстоятельства этой истории. В фильме Юлии Шамаль ( канал ВГТРК - Добродеевский) тоже много информации. Кстати этот фильм несколько раз был показан в том числе и в дальнем зарубежье. В интернете можно при желании найти.
И еще, Iusa, я, как и мои сослуживцы, никому не мстил и ни с кем не ссорился, как это пытаются представить Шноль, Иваницкий, Кравцов. Я выполнял свою работу и сделал её хорошо, что в последствии и подтвердила Прокуратура СССР. |
||||||||||||
06.01.2012, 09:49 | #12 | ||||||||||||
Power User
Полковник
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Pushchino city
Сообщений: 1,684
Вы сказали Спасибо: 1,380
Поблагодарили 882 раз(а) в 561 сообщениях
Изображений: 2
|
Andy! На кого Вы заявляли в Прокуратуру Пущино пару лет назад я понятия не имею. Горина я знаю очень хорошо, но мне он не отчитывался. Занятия в келье научными исследованиями почти противозаконные и вызывают кучу подозрений. Тут я согласен - отбудь Ф.Крюков на исполнение секретного задания, это было бы совсем иное дело. Тут я в свое время промашку дал. Правда, был такой монах Мендель, который, живя в келье, горохом занимался и вдруг стал великим генетиком. Но это было давно.
И почему Вы считаете ИСТИНОЙ информацию Вашего осведомителя о деде Дионисия? Хотя Вас можно понять - жалко его стало (осведомителя), ведь к стенке же обещали поставить, нет уж - держите слово и пригласите в качестве зрителей детишек. |
||||||||||||
07.01.2012, 16:15 | #13 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мне здесь нравится
мл. лейтенант
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: На планете Земля
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
NITRUS, в данном случае это Вы мне пытаетесь приписывать действия, которых я не совершал. Ибо я лишь указал на абсурдность Вашего утверждения по поводу "силы эмоционального воздействия". Апелляция к силе эмоционального воздействия есть распространённый манипуляторский трюк, основанный на подмене тезиса и обозначаемый как "апелляция к аудитории", - то есть Ваш "довод" является примером одной из логических ошибок, известных еще со времен Аристотеля. В качестве другого примера, для наглядности, могу привести вариант, наиболее распространённым в психологической литературе, - утверждение о страшной собаке. Собака быть страшной не может в принципе, ибо страх - это состояние воспринимающей стороны (субъекта), а вовсе не свойство воспринимаемой стороны (объекта). Собака может быть рассерженной, злой, агрессивной и т.п. - это всё будет объективными признаками ее поведения. А вот приписывания собаке атрибута "страшная" является логической ошибкой. Вовсе не обязательно попыткой манипуляции - во многих случаях субъект совершенно искренне впадает в заблуждение. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
07.01.2012, 16:24 | #14 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Житель форума
лейтенант
Регистрация: 21.10.2011
Адрес: пущино, москва
Сообщений: 242
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 93 раз(а) в 72 сообщениях
|
пущмнцы
говорил-не говорил, верю-не верю . . почему ? и почему Вы вернулись к теме 25-летней давности ? что это ? состояние души ? Сегодня Рождество . С праздником ! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
07.01.2012, 17:34 | #15 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мне здесь нравится
мл. лейтенант
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: На планете Земля
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Хотя я ничуть не сомневаюсь, что NITRUS способен сам за себя постоять, всё же позволю себе это замечания. lusa, а почему Вы вернулись к теме двухтысячелетней давности? Чувствуете? Это я к тому, что Ваш наезд на NITRUS-а ну никак не может быть признан обоснованным (аргументированным). Ибо события прошлых лет, как мы видим на Вашем примере, продолжают волновать величайшие умы человечества. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||