Форум города Пущино: НАШ ФОРУМ
 
Облако тегов:
Навигация форума:
Герб города ПущиноФорум Пущино  

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 10-ой версии.

Вернуться   Форум города Пущино > Общий форум > Политика и Экономика
На главную Форумы Регистрация Правила форума Русская баняДневники Сообщения за день
Важная информация

Результаты опроса: Вернуть ли Курилы Японии?
Не отдавать 9 50.00%
Забрать у Японии еще пару островов 7 38.89%
Отдать Японии Южные Курилы 0 0%
Отдать Японии все Курильские острова 0 0%
Продать Японии Южные Курилы 0 0%
Продать Японию НАХХ кому-нить 8 44.44%
Я пьяный 4 22.22%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 18. Этот опрос закрыт

Оценка этой теме - Япония официально признала Россию оккупантом.
(0)
Рейтинг темы: голосов - 0, средняя оценка - .

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2009, 18:40   #1
Каминтатар
капитан
 
Аватар для BARS
 

Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Пущино
Сообщений: 539
Вы сказали Спасибо: 724
Поблагодарили 132 раз(а) в 87 сообщениях
Изображений: 16
BARS пока неопределено; 1%BARS пока неопределено, 1%BARS пока неопределено, 1%
Очки: 8,150, Уровень: 60 Очки: 8,150, Уровень: 60 Очки: 8,150, Уровень: 60
Опыт: 40% Опыт: 40% Опыт: 40%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для BARS с помощью ICQ
Печаль Япония официально признала Россию оккупантом

24 ноября 2009


Во вторник правительство Японии окончательно утвердило документ, где утверждается, что Южные Курилы "незаконно оккупируются Российской Федерацией".

Таким образом оно поставило точку в неразберихе, которая продолжается с этим текстом с минувшей пятницы. Тогда документ такого содержания был также официально распространен от имени правительства. Однако затем его отозвали. При этом было заявлено, что в средства массовой информации по ошибке передали заготовленный чиновниками проект, который кабинет министров на самом деле не утверждал.

Он составлен в ответ на запрос председателя комиссии по иностранным делам нижней палаты парламента Мунэо Судзуки, который высказался за активное японское участие в экономических проектах на Южных Курилах, даже если для этого нужно будет "временно согласиться" с правом России на управление островами. В ответ правительство полностью отвергло такую точку зрения.

"Российская Федерация незаконно оккупирует четыре северных острова, - говорится в документе, текст которого во вторник ИТАР-ТАСС получил в МИД Японии. - В этой ситуации поездки наших жителей туда или участие в освоении островов в формах, основанных на предпосылке российского права на управление ими, не согласуются с позицией нашей страны по проблеме северных территорий. В таком подходе нет изменений".

В ответе указывается, что Токио разрешает путешествия японцев на Южные Курилы только в нынешней форме "безвизовых обменов", в частности, для посещения могил и контактов между людьми.

"Мы просим у народа понимания и сотрудничества в том, чтобы не совершать все прочие поездки до разрешения проблемы северных территорий", - говорится в документе. Его содержание свидетельствует, что новый кабинет министров Японии, сформированный в сентябре после победы ранее оппозиционной Демократической партии на всеобщих выборах, в отношении Южных Курил полностью придерживается линии прежних правительств страны.

Отметим, что официальная Москва твердо стоит на позициях того, что южные Курильские острова безоговорочно принадлежат России. Поскольку эти территории после Второй мировой войны вошли в состав СССР, правопреемницей которого стала Россия. По мнению российского МИД, подобные заявления Японии являются недопустимыми.

"Высказывание главы японского правительства противоречит декларируемому самим Токио намерению искать взаимоприемлемые решения пограничного размежевания с Россией... Японская сторона настроена не на поиск устраивающего обе стороны решения, а на удовлетворение своих неправомерных претензий", - сказал официальный представитель российского МИД Андрей Нестеренко.

Он также заявил о недопустимости подобных высказываний. "Как известно, острова Кунашир, Итуруп и Малая Курильская гряда, возвращения которых требует Япония, являются территорией Российской Федерации на законном основании по итогам Второй мировой войны", - сказал дипломат.
__________________
- У нас не матерятся!!!
BARS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 06:28   #2
Каминтатар
капитан
 
Аватар для BARS
 

Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Пущино
Сообщений: 539
Вы сказали Спасибо: 724
Поблагодарили 132 раз(а) в 87 сообщениях
Изображений: 16
BARS пока неопределено; 1%BARS пока неопределено, 1%BARS пока неопределено, 1%
Очки: 8,150, Уровень: 60 Очки: 8,150, Уровень: 60 Очки: 8,150, Уровень: 60
Опыт: 40% Опыт: 40% Опыт: 40%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для BARS с помощью ICQ
Счастье МИД России направил в Японию ноту протеста





Внешнеполитическое ведомство РФ отреагировало на провозглашение Курильских островов «незаконно оккупированными территориями Японии» нотой протеста, которая уже направлена в Токио. Недовольны и в Совете Федерации, где напоминают, что Япония не может требовать пересмотра итогов войны уже потому, что «капитулировала в ней безоговорочно». Вывод, меж тем, очевиден: несмотря на ранние заявления нового правительства Японии, от тактики предыдущих кабминов в вопросе Курил там отказываться не собираются.

Во вторник Смоленская площадь направила в Токио ноту протеста. Таким образом МИД РФ прореагировал на утвержденный правительством Японии документ, где говорится, что Южные Курилы «незаконно оккупируются Российской Федерацией».

«Считаем необходимым подчеркнуть, что Южные Курильские острова являются неотъемлемой частью территории Российской Федерации на законных основаниях по итогам Второй мировой войны в соответствии с имеющими обязательную юридическую силу для Токио соглашениями и договоренностями между союзными державами, а также Уставом ООН, который ратифицирован Японией», − говорится в сообщении, размещенном на сайте МИД РФ.

Во внешнеполитическом ведомстве также отмечают, что одобрение японским правительством документа, воспроизводящего вышеуказанную формулировку, не может быть расценено иначе как «неприемлемое». «Российская сторона, в том числе на высшем уровне, неоднократно предупреждала о контрпродуктивности подобных действий для двустороннего диалога по проблеме мирного договора, включая аспект пограничного размежевания», − считают в министерстве.

«Нынешние шаги Токио вступают в противоречие с зафиксированным руководителями Российской Федерации и Японии обоюдным пониманием необходимости создать нормальную, взаимоуважительную атмосферу двустороннего сотрудничества, включая диалог по проблеме мирного договора и пограничного размежевания. Российская сторона готова продолжать соответствующий диалог только в таком ключе», − резюмируют в МИД РФ. И выражают надежду, что «Токио сделает должные выводы из возникшей в результате его действий ситуации».

Отреагировали на действия Токио и в Совфеде. Так, председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов считает, что «дипломаты цивилизованных стран в таком тоне споры не решают». «Непонятно только, кому адресован этот документ. Ведь ожидать, что в Москве все перепугаются от этих строгих японских формулировок и Курилы вдруг станут японскими, немыслимо», − цитирует его слова РИА «Новости». Маргелов также напомнил, что Япония, «шумно требующая пересмотра итогов войны, капитулировала в ней безоговорочно».

Направление ноты и заявление Маргелова связано с тем, что ранее во вторник правительство Японии окончательно утвердило документ о статусе «оккупированных Россией» Курильских островов. Тем самым оно поставило точку в неразберихе, которая продолжается с этим текстом с минувшей пятницы.

Тогда японские СМИ сообщили, что правительство все-таки утвердило данный документ. Но в субботу японский МИД заявил, что бумага попала в прессу «по ошибке» и являлась не правительственным документом, а вариантом ответа на запрос японского депутата, попросившего кабмин прояснить статус Курил. В министерстве также признали, что инцидент «требует извинений».

В итоге, однако, выяснилось, что итоговый документ содержит все ту же неприемлемую для России формулировку об «оккупации».

«Российская Федерация незаконно оккупирует четыре северных острова, − говорится в документе. − В этой ситуации поездки наших жителей туда или участие в освоении островов в формах, основанных на предпосылке российского права на управление ими, не согласуются с позицией нашей страны по проблеме северных территорий. В таком подходе нет изменений».

Таким образом, Токио разрешает путешествия японцев на Южные Курилы только в нынешней форме «безвизовых обменов», в частности, для посещения могил и контактов между людьми. «Мы просим у народа понимания и сотрудничества в том, чтобы не совершать все прочие поездки до разрешения проблемы северных территорий», − заявили по этому случаю в правительстве Японии.

Напомним, Япония до сих пор ставит возвращение островов Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелага Хабомаи условием заключения мирного договора между двумя странами. Хотя согласно советско-японской декларации 1956 года, которую российское правительство признает, Токио получит только два острова − Хабомаи и Шикотан – и только в обмен на заключение мирного договора. Однако Токио хочет все четыре и сразу.

В июле прошлого года президент России Дмитрий Медведев не исключил достижения компромисса между Москвой и Токио по пограничному вопросу. Пока же российский лидер предлагает «не драматизировать ситуацию» и обсуждать тему с учетом принятых ранее деклараций, не пытаясь достигнуть «максимальных результатов за короткий период».

«Мы должны открыто обсуждать и те идеи, которые уже существуют, и те идеи, которые формируются», – заметил он, призвав японцев «не ослаблять контактов» и работать «в дружественном ключе».

Отметим также, что триумфатор последних парламентских выборов, лидер Демократической партии Японии Юкио Хатояма сразу после победы пообещал сделать главным приоритетом своего правительства решение территориального спора с Россией.

«Как и мой дед (Итиро Хатояма, занимавший пост премьера Японии, в 1956 году именно он подписал с СССР декларацию о возобновлении диалога после Второй мировой войны. – прим. ред.), я хотел бы приложить все усилия к решению таких проблем, как территориальный спор с Россией», – подчеркнул он. И выразил убеждение, что вопрос Курил может быть разрешен, так как «в развитии отношений между Москвой и Токио скрыто много пока еще не использованных возможностей».

Тем не менее содержание документа свидетельствует, что новый Кабинет министров Японии в отношении Южных Курил полностью придерживается линии прежних правительств страны.

К примеру, в середине июня японский парламент, большинство в котором тогда составляли члены ЛДПЯ, принял законопроект, провозглашающий Курилы исконно японской территорией и утверждающий борьбу за их возвращение приоритетом внешней политики Токио.

В России законопроект вызвал жаркое возмущение. В частности, депутаты и сенаторы потребовали отменить для японцев безвизовый режим для посещения Курил и прекратить дальнейший диалог с Японией по принадлежности островов.
__________________
- У нас не матерятся!!!
BARS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 15:51   #3
Диверсант
Подполковник
 
Аватар для gringo
 

Регистрация: 04.10.2008
Адрес: пущино-центр мира
Сообщений: 1,351
Вы сказали Спасибо: 1,197
Поблагодарили 1,675 раз(а) в 614 сообщениях
gringo скоро придёт к известности; 12%gringo скоро придёт к известности, 12%gringo скоро придёт к известности, 12%
Очки: 57,187, Уровень: 100 Очки: 57,187, Уровень: 100 Очки: 57,187, Уровень: 100
Опыт: 0% Опыт: 0% Опыт: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для gringo с помощью ICQ
По умолчанию

да ложили мы сверху на ихнюю японию. нас вся прибалтика уже лет 20 окупантами называет и каждый год какие ни будь претензии пытается предъявить-ложили,кладем,и будем класть.а если японцы тявкать будут примем закон о открытии пограничными судами огня без предупреждения по нарушителям морской границы РФ.там пол японии в наших водах браконьерствует
__________________
Надышаться можно только ветром…
gringo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо gringo за это полезное сообщение:
BARS (25.11.2009)
Старый 25.11.2009, 16:55   #4
Француз
.
 
Аватар для Valerius
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gringo
да ложили мы сверху

А мы это кто? Или вас кто то спрашивать будет
__________________
ВЕЧНО МОЛОДОЙ, ВЕЧНО ПЬЯНЫЙ
Valerius вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Valerius за это полезное сообщение:
brosnan (25.11.2009), Кочемник (25.11.2009)
Старый 25.11.2009, 18:00   #5
Диверсант
Подполковник
 
Аватар для gringo
 

Регистрация: 04.10.2008
Адрес: пущино-центр мира
Сообщений: 1,351
Вы сказали Спасибо: 1,197
Поблагодарили 1,675 раз(а) в 614 сообщениях
gringo скоро придёт к известности; 12%gringo скоро придёт к известности, 12%gringo скоро придёт к известности, 12%
Очки: 57,187, Уровень: 100 Очки: 57,187, Уровень: 100 Очки: 57,187, Уровень: 100
Опыт: 0% Опыт: 0% Опыт: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для gringo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valerius
А мы это кто? Или вас кто то спрашивать будет

как говорили в одном фильме: "я с вас улыбаюсь"
__________________
Надышаться можно только ветром…
gringo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 18:09   #6
Француз
.
 
Аватар для Valerius
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gringo
как говорили в одном фильме: "я с вас улыбаюсь"

вот я например свои дела могу показать, просто ради рекламы не буду, а Вы хоть. что нибудь сделали или как?
__________________
ВЕЧНО МОЛОДОЙ, ВЕЧНО ПЬЯНЫЙ
Valerius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 18:20   #7
Диверсант
Подполковник
 
Аватар для gringo
 

Регистрация: 04.10.2008
Адрес: пущино-центр мира
Сообщений: 1,351
Вы сказали Спасибо: 1,197
Поблагодарили 1,675 раз(а) в 614 сообщениях
gringo скоро придёт к известности; 12%gringo скоро придёт к известности, 12%gringo скоро придёт к известности, 12%
Очки: 57,187, Уровень: 100 Очки: 57,187, Уровень: 100 Очки: 57,187, Уровень: 100
Опыт: 0% Опыт: 0% Опыт: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для gringo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VALERIUS
вот я например свои дела могу показать, просто ради рекламы не буду, а Вы хоть. что нибудь сделали или как?

оч хочется узнать какие именно "дела" ты собираешься нам показывать?надеюсь не прибор с которым можно положить на японцев?
__________________
Надышаться можно только ветром…
gringo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 18:47   #8
Генерал
 
Аватар для Nik
 

Регистрация: 17.01.2008
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 786
Поблагодарили 2,293 раз(а) в 1,019 сообщениях
Изображений: 331
Nik - весьма и весьма положительная личность; 46%Nik - весьма и весьма положительная личность, 46%Nik - весьма и весьма положительная личность, 46%
Очки: 53,788, Уровень: 100 Очки: 53,788, Уровень: 100 Очки: 53,788, Уровень: 100
Опыт: 0% Опыт: 0% Опыт: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию

Нехер было китайцам земли отдавать. И все незааметно так прошло, что мало кто об этом знает. Отдал Путин тихо-мирно аж 330 км2, чго бы теперь и Японни не барзеть?
__________________
МУЖЧИНА - ИСТОЧНИК ВСЕХ БЛАГ! (С)
Nik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Nik за это полезное сообщение:
BARS (25.11.2009), gringo (25.11.2009)
Старый 26.11.2009, 05:36   #9
Каминтатар
капитан
 
Аватар для BARS
 

Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Пущино
Сообщений: 539
Вы сказали Спасибо: 724
Поблагодарили 132 раз(а) в 87 сообщениях
Изображений: 16
BARS пока неопределено; 1%BARS пока неопределено, 1%BARS пока неопределено, 1%
Очки: 8,150, Уровень: 60 Очки: 8,150, Уровень: 60 Очки: 8,150, Уровень: 60
Опыт: 40% Опыт: 40% Опыт: 40%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для BARS с помощью ICQ
Злость Япония может начать войну за Курилы





Японское правительство подтвердило официальный характер документа, называющего Курильские острова «северными территориями», «незаконно оккупированными» Россией. В интервью газете ВЗГЛЯД первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков отметил стратегическую ценность Курил, ради которой Токио может пойти на односторонние силовые меры. По его мнению, японцы рассчитывают на ухудшение состояния Российской армии.

− Константин Валентинович, в пятницу японские власти вновь подтвердили свою позицию насчет «незаконно оккупированных» Россией «исконно японских» Южнокурильских островов. Почему Токио пошел на такой демарш?

− Этот демарш может быть объяснен только тем, что японцы уверены: Россия слабеет, и ее вооруженные силы подошли к такому состоянию, когда не могут обеспечивать полноценную безопасность. В этих условиях появляется искус реализовать территориальные претензии к Российской Федерации.

− Политическими методами спор урегулировать можно?

− Политические методы эффективны в том случае, если они опираются на мощную военную силу. Это было всегда в истории человечества. Так есть, и так будет.

Первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков

− Японский премьер Юкио Хатояма перед избранием на пост главы правительства заявлял, что намерен добиться прогресса в переговорах с Россией по Курилам за год−два. У него это получится?
− Возможны комбинированные воздействия по нескольким направлениям. Будет происходить активизация прозападных криминальных элит, которые находятся под контролем иностранных спецслужб, в первую очередь финансово-сырьевой олигархии, которая вывезла капиталы на Запад; теперь, если она попытается не выполнить указания западных спецслужб, деньги будут просто конфискованы. Японцы могут заставить их оказать влияние на российское правительство с целью принуждения его к отказу от Курильских островов. Второе направление – экономическое давление на Россию через «большую семерку». Третье – информационное давление, где Россия будет выставляться как агрессор, что уже делается в рамках Евросоюза. И последнее – прямое силовое давление. В случае ослабления российских вооруженных сил в этом регионе Япония может пойти на односторонние силовые меры по оккупации «северных территорий».
− По предварительным прогнозам, запасы Сердинокурильского прогиба оцениваются в 1,2–1,6 млрд тонн условного топлива, а Кунаширской впадины – в 56–60 млн тонн. Токио заинтересован в этих ресурсах?
− Я бы рассматривал ситуацию шире. Контроль над Курильскими островами означает контроль над входом в Охотское море. А значит, это вопрос о рассечении, по сути дела, Дальнего Востока и Сибири на две слабосвязанные части. Основная транспортная коммуникация идет морем. Российская группировка вооруженных сил – Тихоокеанский флот – тоже в таком случае окажется рассеченной на две группировки, между которыми чрезвычайно сложно осуществлять оперативные маневры по той же самой причине. Японцы хотят контролировать не только углеводородные ресурсы, но и значительные рыбные ресурсы. Там очень благоприятная зона – краб водится и все остальное. Поэтому Япония получит огромный выигрыш, огромный выигрыш получат также США, которые стоят за ее спиной, поскольку Япония − подконтрольная США страна. Следующим ходом будет отсечение Камчатки.

− Юкио Хатояма заявил, что не согласен с решением вопроса об островах по формуле, предложенной СССР в двусторонней совместной декларации 1956 года, когда в качестве жеста доброй воли Москва согласилась передать Токио меньшую часть Южных Курил – остров Шикотан и ныне необитаемую гряду. Ради урегулирования территориального спора России следовало бы пойти на большие уступки?

− Мы можем предложить такой вариант, но он также будет отметен. Японцам нужны все острова.
__________________
- У нас не матерятся!!!
BARS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 11:43   #10
Power User
майор
 
Аватар для KRAMOR
 

Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Мидгард-Земля - РФ - МО
Сообщений: 884
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 497 сообщениях
Изображений: 14
KRAMOR на пути к лучшему; 9%KRAMOR на пути к лучшему, 9%KRAMOR на пути к лучшему, 9%
Очки: 76,144, Уровень: 100 Очки: 76,144, Уровень: 100 Очки: 76,144, Уровень: 100
Опыт: 0% Опыт: 0% Опыт: 0%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию

Вернуть ли Курилы Японии?

интересно, что по этому поводу думают сами курильчане....
__________________
Нет проблем - нет роста
KRAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 11:54   #11
Uploader?
Подполковник
 
Аватар для Moris
 

Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Нахер?
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 1,131
Поблагодарили 417 раз(а) в 215 сообщениях
Изображений: 145
Moris скоро придёт к известности; 11%Moris скоро придёт к известности, 11%Moris скоро придёт к известности, 11%
Очки: 14,363, Уровень: 77 Очки: 14,363, Уровень: 77 Очки: 14,363, Уровень: 77
Опыт: 79% Опыт: 79% Опыт: 79%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
По умолчанию

Ну че флешпоинт Dragon Rising?
Японцы гамно.
Полают-упоскоются
__________________



Я пришел к тебе с приветом. Рассказать, что system halted.
Кубик Рубика - трёхмерный визуализатор процесса дефрагметации.
Moris вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Moris за это полезное сообщение:
BARS (26.11.2009)
Старый 26.11.2009, 15:53   #12
Каминтатар
капитан
 
Аватар для BARS
 

Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Пущино
Сообщений: 539
Вы сказали Спасибо: 724
Поблагодарили 132 раз(а) в 87 сообщениях
Изображений: 16
BARS пока неопределено; 1%BARS пока неопределено, 1%BARS пока неопределено, 1%
Очки: 8,150, Уровень: 60 Очки: 8,150, Уровень: 60 Очки: 8,150, Уровень: 60
Опыт: 40% Опыт: 40% Опыт: 40%
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
Отправить сообщение для BARS с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kramor
Вернуть ли Курилы Японии?

интересно, что по этому поводу думают сами курильчане....

Они небось и не знают ни хрена,живут как в отдельной стране и не парятсо,выселять все равно не будут - не те времена.
__________________
- У нас не матерятся!!!
BARS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:01.

Форум города Пущино: Наш Форум

Форум о жителях города Пущино пущинцах Московской области.

Внимание!Администрация сайта не несет ответственности за сообщения и материалы, оставленные посетителями форума.

Вся информация предоставлена в ознакомительных целях.

Внимание! Все файлы на сервере проверены Антивирусом Касперского.




Все права защищены © 2023 Форум города Пущино

Яндекс цитирования Яндекс.Метрика


Время генерации страницы 0.43850 секунды с 19 запросами