ВТО для России или Россия для ВТО?

[Allseasonlover]

Уже давно было экономически обосновано, что вступать в ВТО нашей стране губительно и совсем убыточно. Это такой политически ущербный ход Медвепутов перед самоуничтожением, или что это вообще такое?...
Сегодня. чтобы омрачить воскресный день, СМИ выкинули "новость":

Президент РФ Дмитрий Медведев надеется на вступление России во Всемирную торговую организацию (ВТО) до конца 2011г.
Как сообщает пресс-служба Кремля, такую точку зрения глава Российского государства высказал в ходе встречи с президентом Швейцарии Мишлин Кальми-Ре в подмосковной резиденции Горки.
"Мы сегодня обсудим наши двусторонние отношения, но, конечно, хотели бы обсудить и ту ситуацию, которая сложилась в связи со вступлением РФ во Всемирную торговую организацию", - сказал Д.Медведев, приветствуя М.Кальми-Ре. Он также отдельно поблагодарил президента Швейцарии за те посреднические усилия, которые ее страна прилагает для того, чтобы облегчить вступление России в ВТО и достичь необходимых соглашений.
В свою очередь, М.Кальми-Ре поблагодарила Д.Медведева за оказанное Швейцарии доверие при сопровождении вступления РФ в ВТО. "Надеюсь также, что наши сегодняшние обсуждения будут плодотворными, и их результаты позволят России вступить в ВТО до конца этого года, в декабре", - сказала она.
Напомним, что 21 октября 2011г. комиссар Евросоюза по торговле Карел де Гюхт сообщил, что Россия и ЕС достигли соглашения, которое открывает РФ дорогу для присоединения к ВТО.
Он добавил, что у РФ осталось очень мало времени для того, чтобы достичь двустороннего соглашения с Грузией, и в связи с этим сторонам необходимо как можно скорее разрешить противоречия. Если будет урегулирован спор с Грузией, то, по мнению участников переговоров, Россия сможет присоединиться к ВТО в декабре 2011г.
Теги: Медведев, Шв
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/30/10/2011/622794.shtml

[Smarty]

Цитата: Сообщение от Allseasonlover Уже давно было экономически обосновано, что вступать в ВТО нашей стране губительно и совсем убыточно. Это такой политически ущербный ход Медвепутов перед самоуничтожением, или что это вообще такое?...

Довольно тупо не вступать в организацию, в которую вступили или собираются вступить практически все страны, кроме Северной Кореи и Сомали. Россия как страна-экспортер просто вынуждена туда вступать.

[Allseasonlover]

Это очень спорный вопрос: кто от кого зависит - производитель от поставщиков сырья или наоборот. Ответ очевиден. Следовательно, Россия и обязана диктовать условия ЕС и США.

[NITRUS]

Цитата: Сообщение от Smarty Довольно тупо не вступать в организацию, в которую вступили или собираются вступить практически все страны, кроме Северной Кореи и Сомали. Россия как страна-экспортер просто вынуждена туда вступать.

Вопрос довольно спорный. Аргумент, типа - "тупо не вступать...в которую уже..." сомнителен, поскольку ориентация на стадность не всегда позитивна. Уже имеем Зону Евро, которая на ладан дышит, а сколько было радостных воплей до того. Многие экономисты опасаются и не напрасно, что Запад начнет диктовать России и жестко свои условия именно через ВТО, преследуя исключительно интересы Запада и США. Не совсем понятно, что мы хотим от ВТО? И, что получили те же прибалты, Грузия и другие "развивающиеся страны" от этого членства? Помню,что по ТВ была передача с Невзоровым по действиям нашего ОМОНа в Прибалтике, так там проскочила фраза о том,что Эстонии вступление в ВТО обернулось потерей почти всей сахарной промышленности - было около 30 заводов, остался один. Западу столько эстонского сахара не надо, свой сбывать требуется. До вступления в ВТО у Эстонии проблем со сбытом не было.

[Витек]

А чем мы там конкурировать собрались (особливо в условиях ущербности производств) жАгулями, али чапельниками?

[monk]

Без отмены поправки Джексона-Веника вступать нам в ВТО не имеет абсолютно никакого смысла. Ведь ВТО - это в основном политика таможенных тарифов, а США, судя по СМИ, не собираются отменять эту поправку (в нарушение своих же законов).

[NITRUS]

Цитата: Сообщение от Витек А чем мы там конкурировать собрались (особливо в условиях ущербности производств) жАгулями, али чапельниками?

Матрешками, Витя, матрешками. Ну мобудь еще оренбургскими пуховыми платками. Но ежели всурьёз, то вчерась только жаловались наши сельхозы по ящику - свеклу сахарную девать некуда. У нас и золотишко, камешки и другие природные. Ежели их даже полуфабрикатом пускать на прилавок - классный товар. Но ведь не дадут. Поставят нас в позу креветки по правилам ВТО и скажут: Вы нам сырье, мы вам готовый продукт. Вспомни, как за ноги Буша демократическая Америка на нас наехала.

[NITRUS]

Цитата: Сообщение от monk Без отмены поправки Джексона-Веника вступать нам в ВТО не имеет абсолютно никакого смысла. Ведь ВТО - это в основном политика таможенных тарифов, а США, судя по СМИ, не собираются отменять эту поправку (в нарушение своих же законов).

Монк! Отменят Джексона-Веника, придумают другую, долго ли. Например, почему Россия признала Абхазию и Южную Осетию? Проголосуют, нисколько не сомневаюсь. Россия нужна Западу исключительно как рынок сбыта своих товаров, желательно залежалых и старых технологий и оборудования.

[Витек]

Цитата: Поставят нас в позу креветки по правилам ВТО и скажут: Вы нам сырье, мы вам готовый продукт.

Что то мне кажется, что так оно и будет...

[Smarty]

Цитата: Сообщение от Allseasonlover Это очень спорный вопрос: кто от кого зависит - производитель от поставщиков сырья или наоборот. Ответ очевиден. Следовательно, Россия и обязана диктовать условия ЕС и США.

Ответ неочевиден, потому что, во-первых, доля России в мировой торговле всего 2-3%. Во-вторых, производители зависят от поставщиков не намного больше, чем поставщики от производителей. Мы продаем немцам нефть и газ, а они нам машины, станки и оборудование, и жизнь без их оборудования у нас будет не намного слаще, чем у них без нашего газа и нефти.
А с США у нас традиционно торговля относительно небольшая, так что им вообще ничего нельзя диктовать.

Цитата: Сообщение от NITRUS Вопрос довольно спорный. Аргумент, типа - "тупо не вступать...в которую уже..." сомнителен, поскольку ориентация на стадность не всегда позитивна. Уже имеем Зону Евро, которая на ладан дышит, а сколько было радостных воплей до того. Многие экономисты опасаются и не напрасно, что Запад начнет диктовать России и жестко свои условия именно через ВТО, преследуя исключительно интересы Запада и США. Не совсем понятно, что мы хотим от ВТО? И, что получили те же прибалты, Грузия и другие "развивающиеся страны" от этого членства? Помню,что по ТВ была передача с Невзоровым по действиям нашего ОМОНа в Прибалтике, так там проскочила фраза о том,что Эстонии вступление в ВТО обернулось потерей почти всей сахарной промышленности - было около 30 заводов, остался один. Западу столько эстонского сахара не надо, свой сбывать требуется. До вступления в ВТО у Эстонии проблем со сбытом не было.

Зона евро в данном случае неподходящий пример, собственно этот как раз пример того, что более тесное объединение невозможно без потери суверенитета стран.
Поэтому любая интеграция на основе беспошлинной торговли проходит неплохо и в Европе, и в Азии, и в Америка, а вот как только вопрос касается валют, все сразу становятся пессимистами. Короче, человечество дозрело до ВТО, но не дозрело до единой валюты.
А, что касается Эстонии, то по первой же ссылке в Гугле нахожу новость:
"Промышленные предприятия Эстонии в 2010 году произвели на 23% продукции больше, чем годом ранее, сообщает Департамент статистики. Значительное влияние на рост промышленности оказало производство электронного технологического оборудования. Показатели в этой области выросли в два раза. В деревообработке производство увеличилось более чем на четверть."
Значит все-таки не одними сахарными заводами жива Эстония. Да, Западу не нужен эстонский сахар. В ЕС сахара дофига, и они еле отбиваются от бразильцев и австралийцев, у которых тоже сахара дофига. Если бы Эстония жила только за счет экспорта сахара, они дрались бы за эту отрасль до последнего. А так они ее похерили.
Честно говоря, не очень понимаю, что теряет Россия от вступления в ВТО, учитывая что мы и без всякого ВТО похерили много отраслей промышленности, не говоря уже про сельское хозяйство, которое и во времена СССР было не ахти какое.

[Allseasonlover]

Применительно к фундаментальной науке России одним из условий вступления в ВТО было свёртывание и постепенное закрытие всех научных программ и проектов, с которыми работают в институтах системы РАН. Не нужна сильная российская наука всемирной торговой организации.
А теперь представьте: приходят научные работники в свои институты на следующий день после вступления России в ВТО, а администрации институтов им сообщают: теперь вам заниматься будет нечем - это указ Академии наук из Москвы. Хотите - ищите работу в другом месте. Или ещё хуже - начнутся гораздо более интенсивные сокращения по институтам, чем те, которые были все прошедшие 10 лет.
Кого из здравомыслящих соотечественников устроит такая перспектива?
Ведь обязательное условие уничтожения российской фундаментальной науки при вступлении в ВТО коснётся каждую вторую семью в нашем городе.

[NITRUS]

Смарти! А не от лукавого ли стат.данные Эстонского Департамента? С какими показателями эстонцы сравнивают свои "успехи" в промышленности, деревообработке и т.д.? Я имею в виду - с какими годами? Я не экономист, но от своих эстонских коллег по КГБ не раз слыхивал, что эта прибалтийская республика мощно развивалась в составе СССР, так что Эстония жила не только за счет сахара, проблем сбыта которого не существовало. А для около миллионной Эстонии закрытие 30-ти "сахарных" заводов с отлаженным производством и классным персоналом приличный удар по экономике. А насчет похерили мы своё - это только в адрес последнего 20-ти летия.

[NITRUS]

Полазил по сусекам. Вытащил кое-что интересное. Первое - Эстония вступила в ВТО в 1999 году, её экономика обвалилась "по-черному" ровно в 2009 году: ВВП упал на 14,1% (худший показатель динамики ВВП в мире); промышленное производство спрыгнуло вниз на 26,5% (хуже было только у Ботсваны). Если "подъем" Эстонии от этих цифр исчисляется (а других нет), то Смарти трижды прав. А в обозримом прошлом специалисты Тартуского Университета, выполняя заказ Государственного фонда развития, выдали такие данные - в стране практически нет наукоемких производств. Развитие Эстонии идет по пути Греции: гостиничные услуги, торговля, малопроизводительное строительство при низкой производительности труда. И. если Эстония не перестроит кардинально свою экономику, она НИКОГДА НЕ ДОГОНИТ ЗАПАД. Это и наши перспективы. Что-то ВТО не очень радеет за Эстонию.

[Allseasonlover]

ВТО может только потреблять и высасывать из России, но не предоставлять льготы и преференции. А тем более обеспечивать выгоды и безубыточность экспорта. Производители российские очень сильно будут удивлены после вступления в ВТО, зачем это могло быть сделано.

[NITRUS]

Волк! Сразу вспомнил анекдот про Волка, который поддался уговорам зайца и стал смотреть его песни и пляски, но попал под выстрел охотника. Зализывая в чащобе простреленную жопу, Волк сам себе сказал: " И на хера мне эта самодеятельность."