Форум города Пущино

Форум города Пущино (http://nash-forum.itaec.ru/index.php)
-   Досуг (http://nash-forum.itaec.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Нужны ли нам отчества? (http://nash-forum.itaec.ru/showthread.php?t=15495)

babyshka 01.12.2010 20:10

Нужны ли нам отчества?
 
В последнее время раздаются предложения отменить отчества, которые уже не применяются в интернетсообществах, утяжеляют речь в наш стремительный век, да и без них прекрасно обходятся многие страны, не снижая уважения друг к другу.

Известных людей называют просто- Лев Толстой, Александр Пушкин; один из участников форума свободно обходится только именами- профессор Наталья Б.-тётя
Наташа, А.Венедиктов- дядя Лёня...Может, действительно,как говорит очень молодое поколение, отчества-это уже отсталость, архаизм?

Не думаю, что только отчество даёт напоминание о родстве. Как раз многие народы Европы(англичане, немцы, французы и др.), американцы не меньше нашего знают о родстве, тем более что отчеств в Московской Руси не было вплоть до Екатерины, да и то их было лишено чиновничество на низших ступенях и простой народ.

С большим скрипом отчества стали внедряться только после отмены крепостного права, а это 19в., и окончательно при советской паспортизации в 30-х. г 20в.

Так что отчество к нам прилипло недавно, а ранее в архивах многочисленные документы такого типа:Донила Сопля, крестьянин;Онтон Микифоров, а прозвище Ждан.

Я не представляю ни себя, ни других без отчества- для меня это традиция, часто без какого-либо идейного смысла. потому что назревает вопрос:Почему в отчестве указывается имя отца, а не родившей его матери;
почему, если отец убежал от родившегося ребёнка, всё равно нужно дать в отчестве даже придуманное мужское имя, а не имя матери, родившей его и воспитавшей его одна?
( ранее объяснить это можно: женщина находилась на содержании мужа-кто платит,тот заказывает музыку; а сейчас- как это логично объяснить -только традиция).

Mako 01.12.2010 20:12

отмена - дань америке. это там начали говорить Михаил Горбачв. Борис Елцын.
хотя закон мож и примут, насильно отменят. но это память предков!
==
Почему по отцу? Потому что патриархат. Смотрели Аватар? там в племени главная была женщина - и в полное имя каждого члена племени было добавлено имя женщины, родившей.

СтЭф 01.12.2010 20:24

Слава богу бы отказались от них.

Diogen 01.12.2010 20:33

Примитивизация в общении скоро приведёт к тому, что люди станут приматами. Если уже сейчас всё больше в ходу лексикон Эллочки Людоедки, то потом будут одни междометия, как у неандертальцев. Вся прелесть в неторопливом вдумчивом общении, а не в скоропалительных перекличках... (imho)

Lina 01.12.2010 20:39

да ваще ничего не надо. Отчества отменить, имена-фамилии тоже, можно заменить на цифры и номера - i-330, например. А что, хорошо звучит. По блату давать короткие имена в пределах 4-5 символов, остальным - по 9 штук, сокращенно называть по последним двум-трем.

babyshka 01.12.2010 20:44

Происхождение отчества на Руси.


http://www.cheshuyka.ru/rub_Istoriya...228174146.html

Baxxter 01.12.2010 20:53

Не надо ничего отменять! Продолжаем американизироваться?..

Dick 01.12.2010 21:02

Отчества, оканчивающиеся на -вич, были прерогативой аристократов.
У простолюдинов ещё в начале 20 века были отчества на -ов, -ев и по форме не отличались от фамилий.
Например, Александр Иванов Петров.

deny 01.12.2010 21:27

Сейчас обращение по имени отчеству просто официально уважительное обращение. Нужно ли его отменять...наверно нет. Так как шибко гемороя оно не доставляет, а вот с отменой придется кучу документов как электронных так и бумажных переделывать...
Вот обращение "Вы" для любителей упрощения можно вполне убрать без затрат :) И оставить только Ты. Или как в английском оставили только Вы и отказались от thou.

Dick 01.12.2010 21:37

Я думаю, никто официально отменять отчества не будет.
А то, что по отчеству обращаются теперь гораздо реже - факт.
В других языках тоже есть отчества - имя отца в полном имени.
Например, Джордж Гордон Байрон, Карл Генрих Маркс.

СтЭф 01.12.2010 21:38

Добавлен опрос к теме.

Roman-X 01.12.2010 22:34

Я против отмены отчества.

ДОЛОЙ ДУРАЦКИЕ ЗАКОНЫ.:post-566-1136544984

tatik 01.12.2010 22:51

Цитата:

Сообщение от babyshka (Сообщение 134909)
Почему в отчестве указывается имя отца, а не родившей его матери;
почему, если отец убежал от родившегося ребёнка, всё равно нужно дать в отчестве даже придуманное мужское имя, а не имя матери, родившей его и воспитавшей его одна?
( ранее объяснить это можно: женщина находилась на содержании мужа-кто платит,тот заказывает музыку; а сейчас- как это логично объяснить -только традиция).

отчего же. знаю одного Натальевича - нормальное отчество по маме.

tatik 01.12.2010 22:53

Цитата:

Сообщение от dick (Сообщение 134920)
Отчества, оканчивающиеся на -вич, были прерогативой аристократов.
У простолюдинов ещё в начале 20 века были отчества на -ов, -ев и по форме не отличались от фамилий.
Например, Александр Иванов Петров.

Нну да, только Отчество и было отчеством, а фамилия это отчество деда. Сужу по сохранившимся документам своих предков.

tatik 01.12.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от babyshka (Сообщение 134917)
Происхождение отчества на Руси.


http://www.cheshuyka.ru/rub_Istoriya-Rusi_091228174146.html

Цитата:

Как ни странно, в Древней Руси не было отчеств. И достаточно долго не появлялись. Первые упоминания о появлении отчества у русских людей историки утвердили, когда обнаружили список русских послов. Историки также установили что этот список был написан примерно в 945 году.
так написано будто в США в то время были не отчества :yolka:
так и представляю себе "Красное перо сын Серого ветра внук Кривого копыта"


Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.

Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.08572 секунды с 11 запросами